Список форумов ДЖД + Транссиб FAQ Пользователи Поиск Группы Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход Регистрация
ДЖД + Транссиб
Объединённый форум сайтов «Детские железные дороги СССР» и «Вэб-энциклопедия Транссибирская магистраль»
 Как и обещала, мои впечатления Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
yulchik



Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 44
Откуда: Arkhangelsk

СообщениеДобавлено: Вс 17 Окт 2004 12:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет всем!
Как и обещала, рассказываю свои впечатления от поездки по Транссибу. Ездили мы с другом в сентябре, месяц в одну сторону до Владивостока, с остановками в Екатеринбурге, Новосибирске, Красноярске, Иркутске, Улан-Уде, Биробиджане, Чите. Обратно летели на самолете. Билеты все купили сразу в одном городе. Пришлось изменить немножко планы, из-за того, что не было мест на более подходящие поезда. Поэтому, чтобы все не сдвигать, пришлось не останавливаться в Омске и также не осталось времени на Хабаровск. Все билеты на поезд стоили 5000. В купе ехали только от Читы до Биробиджана. Причем первоначально хотели ехать в поезде №2, за 2500 но потом мы поменяли билет (отдельная история) на другой поезд и получили обратно 750 р. А вообще ушло около 400 евро. Это вместе с отелями, сувенирами, едой итд. На человека...Не считая билета на самолет..
Теперь по порядку.
Ярославль.
Город вообще-то не совсем «транссибирский», но начали мы с него. И должна признаться, мне он понравился больше всех. Съездили мы также в городок Мышкин на Волге. Красивый городок, не пожалели.
Екатеринбург.
Началось все не очень..Приехали мы поздно, времени искать гостиницу не было, и пришли мы в ближайшую от вокзала, под названием «Свердловск». Номер был в принципе не дорогой, 450 за человека. Но таакой номер..Что за него 100 рублей жалко. Общага самая натуральная..За такие деньги за границей можно снять номер по нашим меркам люкс будет. А у нас дерут деньги, и не стыдно. После этого мы всегда просили показать нам номер, прежде чем платили за него.
А сам город нам понравился. Жалко мало времени мы там были, и дождливо было. Но очень все ухожено, цветы везде, церквей много, пруд в центре, улочки в стиле начала века, пешеходные. Проспекты зеленые такие. Времени искать достопримечательности у нас не было, но как выяснилось, граница Европы и Азии находится совсем неблизко, и люди на улице даже не могли нам сказать, где она и находится..
Поезд наш опоздал, из-за чего мы здорово понервничали. Дело в том, что в электронном расписании его просто не было, и узнать, где он и что с ним было не просто. Никто ничего не знал, в справочное очередь, побегали мы, прежде чем выяснили, что он просто на час опаздывает.
Новосибирск.
Здесь мы были 3 дня, но хватило бы и 2х..Ночевали мы в комнате отдыха на вокзале, вполне неплохо, никуда идти не надо, душ есть, стоит 2хместный номер 1200. Кстати, на вокзале можно просто сходить в душ, не знаю, сколько стоит, но удобно.
Сам город слишком индустриальный. Ничего особенного.Красивые здания есть, но их незаметно.Узнали мы, что ето лучший город России в 2003г Image Вроде как за то так назван, что быстро модернизируется. Может быть. Но еще далеко до лучшего города. Проекты благоустройства города, например, набережной, интересные. Красиво будет, хотелось бы посмотреть потом..Что понравилось, что очень много разных магазинов, торговых центров, большой выбор везде. Странно, но особенно много обувных магазинов Image Светофоры странные, мигают, когда надо переходить. Обычно мигают, когда уже скоро красный, поэтому мы по привычке бежали Image Еле нашли интернет кафе!!! Зато чего много так это свадеб, нигде больше столько не видели. Здесь мы заметили машины с правосторонним рулем. Удивились. Как потом оказалось, чем дальше на восток тем их больше. Везут из Владивостока, а туда из Японии.
Съездили в Академгородок. Меня он разочаровал. Я думала, это такой район, где прямо чувствуешь, как научная жизнь бьет ключом. Обычный район, университетские корпусы: все, что есть от научной жизни. Причем это не современные здания в духе научного прогресса, а старые советские корпуса. Да зеленый район, лес прямо тут же, интересно (мы в этом лесу чуть не заблудились, пошли не по той дороге) В музеи мы не попали, надо заранее заказывать, а такие вещи сложно заранее планировать. Знаю, мне предлагали договориться насчет экскурсий, но заранее знать, что захочешь...Вдобавок нам выписали протокол гаишники за переход улицы не по светофору. Прочитали нам инструктаж Image Потом посоветовали нам хорошее и недорогое место пообедать, Вилка- Ложка называется. Потом мы искали его в городе, там оно тоже есть но не в центре, мы не пошли туда. Вообще в Новосибирске не так просто найти что-либо..В центре, кстати, только дорогие места питания. Ни столовых ничего...Даже в Питере на Невском можно найти кафе на любой кошелек..Кстати, когда мы возвращались из Академгородка, то недалеко увидели музей железнодорожной техники, как мы поняли. Вот туда бы я сходила, если б знала заранее о его существовании...
Перед отъездом узнали, что на вокзале сидит за столиком дама и сдает квартиры и комнаты посуточно. Дешевле вышло бы, чем жить на вокзале. Думаю, доверять можно, но было поздно..
Красноярск
По приезду сразу заметили кучу объявлений о сдаче квартир и комнат. Позвонили, поспрашивали цены, но как то сомнения нас брали, надежно ли это и мы поехали в гостиницу «Красноярск», тоже за 1200, но уже душ в номере. Город нам понравился. Погода тоже была летняя. Городок спокойный, как провинциальный. В 5 минутах от центра деревни настоящие, как часть города. Улочки очень ухоженные, здания покрашенные, цветы кругом, фонтанчики, пальмы в горшках. Ощущение было, что ты на юге, а не в Сибири. Сразу видно, в каком регионе деньги есть Image Мы пожалели, что на Красноярск отвели 2 дня, а на Новосибирск 3. Кстати, не успели мы в музей краеведческий, жалко..
За пешеходным мостом, красивым очень, парк, туда все гулять идут семьями, на велосипедах, на роликах..Идиллия. А парк, вроде, немаленький..У отеля нашего парк аттракционов располагался, открыт был допоздна! Рядом караоке на улице, танцы для всех..А на набережной куча палаток-кафешек в ряд, везде шашлыки, дискотека с диджеями. Везде разная музыка, ходи выбирай. Весело было! Еще заходили в кинотеатр, не помню, как называется, но очень приличный, не в каждом городе такой найдешь. По заграничным меркам!
Ездили мы и в заповедник «Столбы». Красиво, вид со скал тоже обалденный..Бурундучки бегают..Но вот мы, русские, не умеем отдыхать. Туризм в нашем понятии, это прийти компанией, нажраться (в прямом и переносном смысле), написать, здесь был Вася, и оставить весь мусор после себя. Нет мусорки там есть, но их не хватает. И никто не уносит мусор с собой..Это же заповедник! Ну кто полезет по скалам доставать бутылки! Я бы не пускала туда всех подряд бесплатно. Это испортило впечатление..Кстати, вся железная дорога завалена мусором. От Москвы до Владивостока, помойки везде, и в деревнях и в лесу. Какие мы все-таки свиньи...
Иркутск.
От Иркутска мы тоже ожидали чего-то большего. Самый красивый город на Транссибе..Не согласны..Да старых деревянных домов много, но их хватает и в других городах. В Иркутске они большинство в плохом состоянии, улицы рядом грязные (грязный город), и вообще все памятники архитектуры в Иркутске теряются среди современных зданий, строек, рынков итд. Может мы в такое время были, погода была дождливая, кругом стройки..Я бы сказала, это город контрастов, Здесь и старое, и новое по соседству..Церкви отреставрированы, но вот река грязная..Дома с резными наличниками около многоэтажек. Цветов мало, скамеек тоже. В центре похоже на деревню.
Жили мы в хостеле в комнате на двоих за 15 евро с человека, за 10 можно переночевать в комнатах с несколькими кроватями. Вообще, недешево, это же хостел, а цены как в отелях. Тем более, не в центре это находится. Плюс в том, что готовить можно на кухне, и все новое, под евроремонт. Но я бы предпочла более скромные условия за более низкую цену. В Европе за 10 евро можно найти хостелы, а тут 15, до Иркутска еще надо добраться. На всякий случа телефон хостела (3952)527798. Потом мы узнали, что в Листвянке у Байкала у частников можно переночевать за 100-150 рублей. Уж лучше б мы там остановились, а в Иркутск съездили на пару дней. Вообще здесь цены туристические, сувениры на любой вкус, про Байкал все, экскурсии куда хочешь вокруг Иркутска. Но все дорого. А уровень еще не тот. Сервис не очень, неухоженность наша, а деньги драть умеем..Что говорить, Москва с Питером еще не доросли до уровня туристических городов по качеству услуг (извините, что отвлекаюсь на это, но у меня образование в туризме), а по ценам давно обогнали Европу..
Из музеев могу посоветовать усадьбу Сукачева. Интересно довольно-таки.
В Иркутске мы заметили, что люди в маршрутках платят при выходе, в других городах после Иркутска было аналогично. Странно, у нас пока все не заплатят, шофер не поедет. Еще однажды вечером мы поехали в центр, сели на маршрутку, идущую в сторону центра, в ее маршруте было что-то, что находится в центре. Но в итоге уехали мы в другую сторону, в спальный район..
Поехали как-то в Тальцы, в музей архитектурно-этнографический. Оказался закрыт на какой-то там форум для VIP персон. Нас оттуда выставили на шоссе и все..Причем до этого мы читали брошюрку про выставки в Иркутске на той неделе. Было там и про музей в Тальцах, и ни слова про форум. Свежая информация на неделю! Умеем в туризме работать. В итоге мы на попутке уехали в Листвянку. Думали ехать на пароме до Байкала (поселка), но оказалось, что паром ходит, как хочет, а с частником на лодке стоит 2000р!!! Люди местные начинают там жить за счет туристов. Жилье сдают, лодки предлагают, рыбу, недешево уже! Гуляли по Листвянке, смотрели местные достопримечательности. В Нерпинарий здешний ходить не стоит! За 50р, чтобы посмотреть на двух нерп в маленьком бассейне...На знаменитый камень, с которого открывается супер-вид на Байкал мы не попали. Канатка не работала. А пешком мы не успели бы потом на автобус до Иркутска..Неудачный день. Ладно хоть рыбы копченой поели. Кстати, местные олигархи строят себе в Листвянке хоромы и супер отели. Как Диснейленд. С красными крышами. Абсолютно не вписывается в пейзаж. Неаутентично.
Ездили мы также по Кругобайкальской. Хотели идти пешком, но мешки у нас слишком летние были. А тогда мы не знали, что там без проблем можно переночевать на базах отдыхы и в деревнях. Без проблем. Не так это все далеко друг от друга. Поехали мы на туристическом поезде. Ходил он только в субботу, оьратно в воскресенье. Жалко, что в кассах сказали, что нет будущего у этого поезда. Хорошая идея. Поезд удобный, билет 1 класса всего 340 рублей. Плюс 158 за паром и автобус до Иркутска. В поезде экскурсовод все подробно рассказала, останавливались не раз, смотрели мосты и тоннели. В одной деревне больше часа стояли, там одна хозяйка обед приготовила, кто хотел поели за 150р с выпивкой Image Дед один к себе в дом приглашал. Для иностранцев экзотика. Мне понравилось, что мы там осенью были, лес осенний красивей. А вообще конечно, хотелось бы пешком пройти, а то столько народу, как стадо овец, не сфотографировать..И опять, вдоль всей дороги куча мусора и кострищ!!!!
А в деревнях такая глушь, с обеих сторон горы, тоннели, на машине не проехать. Все по-старому, живут огородами, озером и ж/д..
На паром нас загрузили всех сразу, хотя положено в 2 раза мньше народу..Ужас, куча иностранцев, детей, все пофиг, все меры безопасности, главное деньги. Как сказал кто-то из иностранцев, такое возможно только в России и в Африке.
Еще проблемы были в Иркутске с вызовом такси, когда узнают, что мы в гостинице, и что номер мобильника у нас не местный, не берут заказ, мол, как мы вам перезвоним. Такое только в Иркутске было. В добавок потом в такси по приезду на вокзал с нас взяли еще 50р за багаж!!!! (Зеленоглазое такси) за 2 рюкзака походных. Столько негативных моментов в Иркутске!
Улан-Уде
Этот город моему другу понравился больше всего, хотя ему как иностранцу все советское экзотика, а мне лишь напоминание о том времени. В Улан-Уде действительно много чего осталось с тех времен, лозунги, памятники, названия улиц не меняли..А вообще приятный город, горы кругом, Азия чувствуется, цены невысокие, люди доброжелательные. Вообще есть интересные здания в азитском стиле, но немного. Делать особо нечего, кафе мало, вечерних уличных кафе тоже мало. Грязновато. Но спокойно, как деревня, домов деревянных много. Столовые дешевые(около рынка и на пл, кажется Советов, там, где голова Ленина). А вот бурятскую кухню не скоро найдешь. Попробовали мы ее в ресторане в Верхней Березовке, ресторан в юрте сделан. Жили мы в гостинице «Бурятия» за 420 р за ночь в двухместке. Ездили в Иволгинский Дацан, интересно, красиво. Потом ездили в этнографический музей. Это типа того, что в Тальцах под Иркутском, и у нас в Архангельске такое есть. Здесь также юрты есть, дома как бурятов, так и русских-староверов. Зато у нас в Архангельске в музее церквей деревянных много и мельницы уникальные. А вообще интересный музей, хорошо погуляли.
Чита
Приехали мы, сдали вещи в камеру хранения, и пошли гулять. Как оказалось, кроме площади (красивая, кстати, площадь) здесо особо смотреть нечего. Церковь строят еще. Прокатились на троллейбусе №3, собрались в кино, и вдруг нас осенило, что поезд наш назавтра идет. Номер 2 который. А мы отели не смотрели, да и делать уже было нечего в Чите. И на Биробиджан у нас оставался один вечер, конечно, хотелось приехать на день раньше. А с другой стороны на фирменном поезде хотелось прокатиться. А он через день идет, то есть в этот день его не было. Пришлось выбирать, или фирменный поезд, но завтра, или другой поезд сегодня, но на день больше в Биробиджане. Думали мы, и поменяли билет, тем более, что нам вернули по 750р. И вагон оказался железнодорожников, ничем, кажется не уступает тем из поезда №2. Полупустой был, мы почти всю дорогу ехали одни в купе. Кстати, около вокзала столовая есть, и недалеко от площади, если идти прямо, а потом свернуть направо на второй, кажется улице от площади, там и столовая, и закусочная рядом. А на вокзале дешевые комнаты отдыха. 483 р на двоих, если без душа.
Биробиджан
Самый чистый город на Транссибе!! Красиво в центре, мостовые мощеные, зелень, все ухожено, у вокзала памятник извозчику, фонтанчик, ощущение было, что находишься за границей.. Филармония шикарная для маленького городка, все под мрамор, но почему-то закрыта. Но самое главное впечатление- это музыкальный фонтан! Под классическую музыку (правда всего 4 мелодии) каждый день по вечерам танцующий фонтан. Он еще и цветной в темноте. Красиво. Каждый день люди приходят посмотреть. Неплохо для маленького городка! А вообще от еврейской культуры почти ничего, ни синагог ничего. Жили мы в гостинице на вокзале, недорого, 150 р за сутки, 100 за 12 часов. Рядом с вокзалом хорошая столовая круглосуточно!
Владивосток
Интересный город, зданий старинных много, хотя сейчас, кажется, город теряет свое лицо. Слишком много всего китайско-японского. Хотя смесь культур, тоже интересно. Индустриальный город, трубы кругом, лодки везде, корабли ржавые..Горы прибавляют колорита, пляжи тоже. Под музыку прикольно на пляже гулять. Но проблем хватило. Долго искали отели, хоть и с картой. Идешь по одной улице, оказываешься на другой, тупики, приходится обратно спускаться...Кругом мусор, прямо в центре, за домами помойки, контейнеры переполненные..Отели проблема, дорогущие, вдобавок, где воды нет, где иностранцев не принимают...В итоге остановились в «Амурском Заливе» за 500 в двухместке за человека. В городе многие улицы не подписаны. Идешь с картой и ничего не понимаешь. Искали одну улицу, никак не нашли, и никто не знает, в итоге поднялись, кругом пришли, посмотрели, а ето оказался подъем по лестнице, то, что мы искали. Океанариум интересный. Кафе кругом, рестораны тоже, на любой вкус, даже мясо медведя попробовали. Ресторан «Избушка» (на улице с фонтанами)в русском стиле интерьер и кухня русская. Супер!
Феникулер оказался на ремонте, кинотеатр тоже, и музей этнографический, который мы долго искали.
Зато рыбы всякой, и крабы огромные!
На подлодку в музей сходили, в крепость с пушками. А вот на острова можно было съездить, не поехали.
Транспорт здесь дешевый. Трамвай -3 рубля, маршрутка -5.
А вот столовая «Копейка» у вокзала, отнюдь не копейка. Наверное, лучше сходить рядом кафе «шведский стол», где вход 120 р.
Вообщем, интересный город.
Вот так мы съездили. Красиво, хочется еще потом съездить, куда-то вернутся, другие города посетить. Но честно скажу, не стоит таких денег. И дело не в цене билетов. А в дороговизне гостиниц, которые не тянут на эти цены, и питание тоже. Кстати, на станциях можно с поезда купить горячее: рыбу, мясо; картошку, салаты, выпечку, молоко..Частники продают. Раньше это было дешево. Теперь нормальный обед будет стоить 50-60 р. Надеюсь, дальше все будет чище, проще, интересней.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Mike



Зарегистрирован: 05.01.2004
Сообщения: 88
Откуда: Rehovot

СообщениеДобавлено: Вс 17 Окт 2004 13:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, Юльчик, за интересные путевые заметки. Наверняка здесь на форуме многие волновались, как Вы съездите. Теперь будут рады, что вернулись благополучно и наполненные впечатлениями.

Можно узнать, из какой страны Ваш друг? Хорошо было б, если б и он поделился своими впечатлениями, особенно не от городов, а от самой железной дороги - вагоны, пассажиры, станции и т.п. Если есть у него опыт жел.дор. путешествий по Европе, то в сравнении.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Вс 17 Окт 2004 16:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

С приехалом, Юля.

Отличная мысль - намотаю на ус - оплачивать гостиницу только после осмотра номера. Спасибо!

В Екатеринбурге не знают, что они на границе Европы и Азии? ??? Вот это да....

А про Новосиб - говорил же, что ничего особенного... Image Пусть новосибирцы не обижаются, но ведь это правда!

Лучший город России... Image )) А никто не сказал, что это родина слонов? Нет? Странно, видать, разучились.

Пальмы в горшках в Красноярске - это да, знаю про это. А в Томске уже которое лето у Гостиного Двора держат павлина. У него, бедного, зимой померла подруга (или друг - фиг знает), найти замену почему-то не смогли. И вот этот бедный зверь всё лето днями напролёт скучал. А скучал он, издавая такие громкие, противные звуки. Наверное, он соседей-куропаток призывал на брачную ночь. А они отказывались. И вот он орал. У меня корпус на этой площади. Как ни зайдёшь в аудитории, окна которых выходят на площадь... ну невозможно. Причём так громко... Голосистый, зараза. Теперь его отправили в крытый зоопарк, а в какой - не знаю.

Про "Здесь был Вася". А можно спросить, Юля, как с этим злом бороться? Если вы в туризме специализируетесь, наверняка, у вас есть какие-то мысли по этому поводу?

Иркутск - да, грязный город. Но если попробовать от грязи абстрагироваться, то можно увидеть много симпатишного)))

Про Байкальский экономический форум надо было вас предупредить, но я не знал, когда он будет, и думал, что он будет не раньше октября. Оказалось, раньше, и вы как раз под него попали. Сочувствую.

"Нет будущего у этого поезда"? Уместнее было бы, если бы будущего не было у железнодорожных начальников. Бараны. Любую здравую идею могут загубить. Уроды подлые.

Музыкальный фонтан в Биробиджане? Отлично, ещё один город. По типовому китайскому проекту год или два назад в Томске построили такой же фонтан. Мэр всё уверял, что фонтан "уникальный". И люди верят! Представляете, томичи реально гордятся тем, что у них есть такой фонтан! Ещё чуть-чуть, и за восьмое чудо света будут принимать.
Но ночью он действительно красиво смотрится. Хоть и ширпотребно.

Очень рад, что вы съездили. И как и Майку очень хочется почитать комментарии вашего спутника.

Удачи вам!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
yulchik



Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 44
Откуда: Arkhangelsk

СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 2004 13:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Друг у меня испанец. Я спрошу, не хочет ли он написать о своих впечатлениях. Но его впечатления в основном от городов. В поездах ему понравилось. Вообще, он у меня простой парень. Ему не надо вагонов СВ. А по Европе на поездах я поездила больше, а не он. Я ехала с севера Норвегии через Швецию, Данию, Германию, Францию, потом в Испанию, Италию, и обратно в Норвегию. Потом могу рассказать..
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
krechet



Зарегистрирован: 02.04.2003
Сообщения: 1298
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 2004 15:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет, Юльчик!
Очень рад, что поездка у вас вышла удачно, спасибо за интересные заметки.

Про Новосибирск.
Прошу прошения, что забыл сообщить про ЖД музей и Зоопарк, впрочем, последний в Москве получше.
Да, мигающие пешеходные светофоры - это наша "фишка", к ней я тоже кое-как привык. Image
А пешеходов в Академе штрафуют за переход на красный свет, это еще один местный "прикол". Image
А машин с правым рулем у нас больше половины, это некого не удивляет.
То, каким образом Н-ск получил звание Лучшего Города России - для меня загадка.
Впрочем у нас есть музыкальный фонтан, по заверениям мера - уникальный Image
Кстати искать что либо в Н-ске лучше всего по "Дубль-Гису", есть практически все, но тут, комп или ноутбук нужен.

Про Столбы.
Мусор - это действительно основная проблема, это говорят и работники заповедника. По моим наблудениям половина народа доходит до середины дороги и там "отдыхает". Половина из оставшихся "отдыхает" у подножия 2-го столба. И только немногие обходят окрестные скалы.

Спасибо за сведенья о Листвянке и Кругобайкалке, может следующим летом я туда поезду. Может и пройдем ее пешечком. Image

Счастливо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Игорь Ф



Зарегистрирован: 13.06.2004
Сообщения: 308
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 2004 16:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Каждому городу - по своему уникальному музыкальному фонтану! Image Это я к тому, что в Иркутске тоже есть (правда, не знаю, работает ли он в полном режиме сейчас...)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serge Prokopiev



Зарегистрирован: 04.09.2003
Сообщения: 304
Откуда: Бердск

СообщениеДобавлено: Ср 27 Окт 2004 08:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати, так где же в Новосибирске всё-таки интернет-кафе? Мне так и не удалось найти – ну никто прям не знает ... а если кто и знает, то не может чётко место указать.

И в Москве то же самое: лишь на шестой день удалось найти, как будто единственное на весь город ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 2004 14:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Чего-то какая-то беда с этой темой... На скольких машинах пробовал открыть, не открывается. А вот сейчас, когда пишу, в обзоре темы, открылось.

Сержу: в Новосибске чего, нет интернет-кафе? В самом деле? Гы-ы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
yulchik



Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 44
Откуда: Arkhangelsk

СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 2004 16:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий, а Вы фотографии получили? Ссылку на альбом??
В Новосибирске не помню, где кафе это. У меня карты нет...Где-то шли мы по главной улице (как она у Вас называется?) и потом свернули по указанию молодого человека....Куда не могу сказать...Но не очень далеко, и здание напоминает кинотеатр...С одной стороны инет-кафе, а с другой еще что-то было..
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Игорь Ф



Зарегистрирован: 13.06.2004
Сообщения: 308
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 2004 17:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Зато в Иркутске уже до шута их в центре. Правда, не все из них - кафе.
Тема не открывалась, похоже, из-за какого-то глюка, начала только сегодня или вчера.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 2004 17:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юля, так я же отвечал вам по почте?!

Не, ну вы даёте. Вопрос: где в Новосибе интернет-кафе? Ищут, ищут и не могут найти...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
yulchik



Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 44
Откуда: Arkhangelsk

СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 2004 18:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

А я не получала....На juliaba2001@ yahoo.com?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
yulchik



Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 44
Откуда: Arkhangelsk

СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 2004 18:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати, насчет как бороться со "здесь был Вася". Вы знаете, в России никак. То есть наше поколение, ну такие мы, и ничто нас не исправит. Ну хоть заобъясняйся русскому человеку, какие последствия могут быть, ну не дрогнет у него сердце. Все, что дальше своего носа, не волнует. Дома у меня хорошо, а на природе, это не мое, это общее. Советский менталитет. Вообще, выход есть, воспитание экологическое. Надо детей учить красоте, чтобы потом, если они видели мусор, так чтоб они равнодушно не смотрели на это..Как у нас туризм воспринимался раньше? Как пикник на природе, вспомните советское время. Чем вообще природа была? Средством обустройства нашей жизни. Туризм это не пикник. Это наслаждение красотой, общением с людьми, культурой, причем ни турист, ни принимающая сторона не должна испытывать дискомфорта. Это надо воспитывать в детях. Если тебе хорошо, то другим от этого не должно быть плохо. Природе в том числе. А туризму я училась за границей, у них в крови это. Они привыкли к чистоте, красоте, в Норвегии природа_это часть их жизни. У них в голову не придет что-то выкинуть. Они понять не смогут, почему мусорки нет рядом. У них дети только ходить научаться, сами бумажки выкидывают в урну, родители так учат. А у нас..Сидим в поезде, едем, а в окно выкинули бутылку, даже не промелькнет, что я делаю. Вот так вот.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 2004 18:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Экологическое воспитание у нас заключается в том, что детей всем скопом выводят убирать презервативы под окнами общаг. Преувеличиваю, конечно, но примерно так и получается. Жутко становится, когда по телеку показывают бедных детей, которые ещё сами не успели загадить планету, а их уже заставляют убирать за взрослыми. Это экологическое воспитание?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
yulchik



Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 44
Откуда: Arkhangelsk

СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 2004 19:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

нет это не экологическон воспитание. Смысл не в том, чтоб убрать грязь за кем-то, а смысл в том, чтоб научиться видеть красоту, чтоб потом человек видел, кргда она разрушена. Общение с животными помогает учиться видеть красоту, растить цветы- тоже, поездки без пикников наших диких- тоже. Наши дети это не видят. В школах должно вестись экологическое воспитание, в детстве это реально развить, потом нет
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую тему Ответить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme
Часовой пояс: GMT +3
Русская поддержка phpBB