Список форумов ДЖД + Транссиб FAQ Пользователи Поиск Группы Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход Регистрация
ДЖД + Транссиб
Объединённый форум сайтов «Детские железные дороги СССР» и «Вэб-энциклопедия Транссибирская магистраль»
 Как и обещала, мои впечатления Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 2004 19:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дети не видят красоту.

Если речь идёт о цветах, это значит, что дети копаются в земле. Взрослые: А как же? Они же должны почувствовать, какой это труд!

Если речь идёт о животных, то дети за ними убирают фикалии. Взрослые: Но им же надо показать, ЧТО значит содержать зверя!

Если школьным классом идут в поход, то получается из этого пикник. Детей приобщают к природе, заставляя нюхать едкий дым от костра. Взрослые: А как вы ещё хотите на природу ходить?

Юля, у нас в стране ВЕДЁТСЯ экологическое воспитание. Вот оно такое.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 2004 19:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Взрослые, осознавая это или нет, перекладывают на детей ту работу, которую должны вести сами. И самый яркий пример этому - наши школы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
krechet



Зарегистрирован: 02.04.2003
Сообщения: 1298
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 02 Ноя 2004 11:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юля, я согласен с Вами, что главная причина этого бедствия - отсутствие экологического воспитания. Да и о каком воспитании может ийти речь, когда сами взрослые показывают детям, как надо делать.
Коль, мама, съедая мороженное, бросает бумажку на асфальт, то и ее сын будет делать точно также.
Беда также в том, что почти никто и не заинтрересован в решении этой проблемы. Об этом свидетельсвуют и частота урн в наших городах, и обычно их полное отсутствие в зонах отдыха. Или, например, наша доблестная милиция в Академгородке рьяно штрафует пешеходов за неправильный переход улицы, но но никто и не думает ввести штрафы за выбрасывание мусора вне урн.
Кстати вспомнил еще один пример. Когда я учился в ФМШ, мне объявили выговор за то, что я поленившись вынести мусор, накрыл ведро тазиком (авось не заметят), и одновременно другой комнате объявили замечание за выбрасывание мусора из окна. То есть за невовремя вынесенный мусор, наказание было больше, чем за выбрасывание оного в окно.

Но я не разделяю Вашего пессимизма, что это исправить невозможно.
Я знаю и положительные примеры:
1) В музее-заповеднике Томская писаница установлена бетонная плита, спецально для желающих оставить свой автограф. И новых "пиктографов" я на скалах не видел. А до 1998 г. их полно.
2) На оз. Белё в Хакасии через каждые 50 метров стоят урны, через 200 м. - туалеты. И пляж, несмотря на огромное количество отдыхающих, относительно чистый.
Вывод: нужно создавать такие условия, когда можно не сильно напрягаясь, выкинуть мусор в урну, нарисовать автограф в официально разрешенном месте.
Ну и для особо непонятливых нужен, конечно, кнут, когда человек будет знать, что за брошенную бутылку его могут оштрафовать на n МРОТ, и вероятность этого достаточно высока, он, думаю, все же не поленится дойти до урны.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
krechet



Зарегистрирован: 02.04.2003
Сообщения: 1298
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 02 Ноя 2004 14:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласен, это я погорячился. А сколько сейчас МРОТ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Вт 02 Ноя 2004 15:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

хз зарплату получают от ~400, а штрафы платят от ~600
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
yulchik



Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 44
Откуда: Arkhangelsk

СообщениеДобавлено: Вт 02 Ноя 2004 15:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий, так это не экологическое воспитание, отсюда и результат.
Krechet, конечно, если мама бросает мусор, сын будет делать также. Хоть какие условия создавай. Нужно, чтоб ты был окружен людьми, думающими в том направлении. Чтоб тебе было стыдно, и не приходило в голову что-то выкинуть. А если мы окружены не одним поколением, для которых все пофиг. Штрафы могут помочь? не всегда. На дорогах штрафы помогают нам?? Русские ездят по правилам? Думают о безопасности?? Лучше переплатят, взятку дадут, но будут лихачить, как и раньше.
Надо погрузиться в ту атмосферу красоты и чистоты, которую страшно разрушать. Почему молодежь наша, пожив за границей, вдруг в России начинает искать урны, даже если их нет рядом? Вроде выросли в нашей грязи. А приезжают и начинают в аэропортах спрашивать, можно ли там курить. Научились видеть красоту. Привыкли к чистоте. Поняли, что так комфортней. Понимаете, пока мы не станем создавать такие условия, как в Хакассии, пишете, то надо учиться видеть красоту. Детям по крайней мере. Но проблема в том, что взрослые у нас не видят ее. А вообще, я не хотела бы пессимистично на это смотреть.
Да, кстати, в Столбах мусорных пакетов на каждом углу, но те, кто кидали бутылки со скал, они и будут это делать. Хоть 100 урн рядом поставь. Я бы в заповедник бесплатно не пускала всех подряд. Это заповедник в конце-концов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Вт 02 Ноя 2004 15:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так надо взять всех россиян - и в Европу на перевоспитание.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Yolkin



Зарегистрирован: 17.02.2003
Сообщения: 152
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вт 02 Ноя 2004 16:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дима, Европу пожалей.

А насчёт урн - однозначно верно. В Иркутске можно сравнить площадь Центрального рынка, где до урны полплощади топать, и вокзальную, Где урны у каждого столба. Угадайте с 2-х раз - где чище?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Вт 02 Ноя 2004 18:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Автор - Yolkin:
Дима, Европу пожалей.


100%! ))))))))

Цитата:
Автор - Yolkin:
Угадайте с 2-х раз - где чище?


На рынке)))
Потому что когда я был на привокзальной, она была перегорожена забором, были толпы народу - ну, ты помнишь.
А на площади перед ТК вполне чисто, как мне показалось.
Ну, несмотря на эти метаморфозы, я целиком согласен с тезисом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Ср 03 Ноя 2004 00:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если за выбрасывания бумажки будут штрафовать на n МРОТ, то никто не будет ни платить штрафы, ни брать их. Но если это будет 0,4--0,5 МРОТ, это уже будет действеннее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Yolkin



Зарегистрирован: 17.02.2003
Сообщения: 152
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Ср 03 Ноя 2004 18:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Автор - Dmitry AFONIN:


На рынке)))
Потому что когда я был на привокзальной, она была перегорожена забором, были толпы народу - ну, ты помнишь.



Юмор понял :-)))
Привокзальную площадь уже сделали - теперь там вместо асфальта плитка, стоят фонари и под КАЖДЫМ - по урне. И около скамеек - по 2. Так что там теперь чище.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Чт 04 Ноя 2004 06:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Отлично! Значит, начали соображать, что надо на улицах урны ставить. Бывает и такое.

Я теперь после урн мечтаю, когда будут догадываться сразу во время ремонта дорог и тротуаров делать ливнёвку.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Игорь Ф



Зарегистрирован: 13.06.2004
Сообщения: 308
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Сб 06 Ноя 2004 17:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Автор - yulchik:
Дома у меня хорошо, а на природе, это не мое, это общее. Советский менталитет.

Еще о советском менталитете: если народ заставляют убирать за собой мусор на пляже, а в полукилометре завод - неважно, частный или государственный или частный (по-моему, пока мало что изменилось) - льет в ту же реку какую-то желтую воду.. о каком же тут экологическом воспитании может идти речь? вот когда НИКОМУ будет нельзя такие вещи делать - тогда будет эффект.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь Ф



Зарегистрирован: 13.06.2004
Сообщения: 308
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Сб 06 Ноя 2004 18:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Автор - Yolkin:
[QB]
Привокзальную площадь уже сделали - [QB]

Всё это замечательно - вот еще бы освещение на этой площади!!! Приезжаешь ночью, выходишь из вокзала, и с этой привокзальной плошади на дорогу с уступа кэ-э-к!!! В сентябре чуть ногу не вывихнул.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
yulchik



Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 44
Откуда: Arkhangelsk

СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004 13:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

[QUOTE]Автор - Игорь Ф:
если завод льет в ту же реку какую-то желтую воду.. о каком же тут экологическом воспитании может идти речь? вот когда НИКОМУ будет нельзя такие вещи делать - тогда будет эффект

Русскому человеку незнакомо слово нельзя. Вот когда внутри каждого будет это "нельзя", а для этого и нужно экологическое воспитание. Для человека, без этого видения экологического, что льет завод, что не льет, он и не заметит. А тем, кому небезразлично, не надо завод останавливать, чтобы они перестали мусор кидать.
Как сказал Федор Абрамов, всегда надо начинать с себя, с малого, тогда дойдем до общечеловеческого.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую тему Ответить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme
Часовой пояс: GMT +3
Русская поддержка phpBB