Список форумов ДЖД + Транссиб FAQ Пользователи Поиск Группы Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход Регистрация
ДЖД + Транссиб
Объединённый форум сайтов «Детские железные дороги СССР» и «Вэб-энциклопедия Транссибирская магистраль»
 Перископу Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
Martin



Зарегистрирован: 27.02.2003
Сообщения: 659
Откуда: Томск

СообщениеДобавлено: Вт 09 Мар 2004 14:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Сергей Сигачев!!!
Из всего этого происходящего спешу задать вот такой вопрос..А как быть, еслиф общаешься с человеком и переносить тему обсуждения не видно смысла?
Мне допустим охота говорить с Дмитрием Афониним в одном месте нежели дергаться из одной темы форума в другую...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Вт 09 Мар 2004 16:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мда, Сергей...

Представим себе конференцию по автоматизации. Идут разговоры об оптимальных системах управления, нейроконтроллерах, SCADA-системах... И так получилось, что в одной из секций по нечёткой логике оказалось всего два человека. Они обсудили волнующие их проблемы, связанные с этой самой логикой, и тут выяснилось, что они из одного города на конференцию приехали. Давай разговаривать, как то, как сё. Оказалось, живут они в трёх остановках друг от друга, оба любят пряники и Достоевского. И в тот момент, когда они уже поделились впечатлениями о новых барнаульских пряниках, заходит к ним организатор и объясняет: ребята, вы тут не о том разговариваете. Закрывает аудиторию, уходит.
Предполагается, что благодарные участники тут же побегут в соседний корпус, чтобы обсудить вкус барнульских пряников в шоколадной глазури, а после этого - в ещё один корпус, чтобы поделиться впечатлениями от фильма "Даун Хаус".
Разумеется, можно на эту конференцию больше не приезжать, раз её организаторы ТАК бдят за чистотой секций. А можно попытаться объяснить модератору, что оффтопы - это не то, чего следует бояться. Гораздо хуже - это когда сообщения приходят раз в полгода. См. КБЖД. И между прочим, те, кто приходит на форум что-либо узнать, что-либо спросить, они, как правило, не уходят без ответа. Потому что кто-то им что-то объясняет.
Я понимаю, что Вы, Сергей, на самом деле не изверг, и это видно по тому как Вы старались помягче сформулировать свою реплику. И всё же хочется описать те чувства, которые испытывает человек, когда ему предлагают перейти в другой раздел. Это то же самое, когда захлопывают перед носом дверь. Даже если скажут "извините", всё равно ощущать себя мокрой бездомной кошкой... неприятно.
Люди - наше богатство, а не форумы.
Для меня важны не сами рельсы-шпалы, иначе мне прямая дорога в Сосновый Бор, а общение. Общение на тему рельс-шпал. Всё-таки разные вещи, правда?
И для чего накладывать ограничения на это общение?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Martin



Зарегистрирован: 27.02.2003
Сообщения: 659
Откуда: Томск

СообщениеДобавлено: Ср 10 Мар 2004 09:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласен с Дмитрием на все 100
Image Image Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Periskop



Зарегистрирован: 15.11.2002
Сообщения: 230
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 10 Мар 2004 14:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день! Рассуждать так много и обильно не могу, однако замечу, что перейти из секции в секцию - это настолько просто, что несопоставимо с физическим "перебеганием" из корпуса в корпус университета.
И еще: не забудьте, что не только Вы общаетесь, но и Вас читают (и много больше, чем общаетесь - судя по внутренней статистике сайта, одно чье-то сообщение форума прочитывается за месяц 280-290 раз). А читать желательно все-таки тематически, особенно новым людям. Т.е. если тема о тарифах - там о том говорим, а если путешествия - то уместно ж-д фотографирование обсуждать там. Ну или в вокзалах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Ср 10 Мар 2004 15:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Из Вашего комментария, Сергей, я не узнал ничего по существу. Могли бы и совсем не отвечать. Понимаю, некогда. Зато всегда есть время закрывать темы - "это настолько просто, что несопоставимо..."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Periskop



Зарегистрирован: 15.11.2002
Сообщения: 230
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 10 Мар 2004 17:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я не буду впадать, Дмитрий, в большие и бесплодные споры и соревноваться в красноречии. Еще раз повторю: моя позиция исходит из того, что в Форум не только пишут, его еще и много читают - даже те, кто не подписан. Отсюда моя забота не только о участниках и их локальном "комфорте" в несоблюдении тематики, но и об удобстве "читателей" - которые могут не регистрироваться, но читать Форум и получать полезную информацию и черпать чужой опыт от участников. Так вот, если "безгласные" гости могут смотреть нужные темы и твердо знать, что темы топиков соблюдаются, то это повышает общую информативность Форума и легкость поиска нужной информации. Чему бы она не была посвящена.
Надеюсь, вы с пониманием отнесетесь к этим моим соображениям.
Темы "не в топик" будут аккуратно переноситься (по возможности), без ущерба для обсуждений; либо, в тяжелых случаях, закрываться. При оскорблениях любых сторон или прямой коммерческой рекламе - сообщения будут удаляться. Заранее прошу извинить, если вам эти правила не нравятся.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Ср 10 Мар 2004 20:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да вот плохо, Сергей, что они бесплодные-то - споры. Вы говорите об удобстве читателей, которые только путаются в оффтопах. Да, так и есть. Но подумайте, какую полезную информацию будут получать Ваши посетители, если Вы будете накладывать ограничения на общение тех, кто этим посетителям приносит информацию?

Когда кто-то оставляет сообщение на форуме с информацией, он рассчитывает не на то, что там когда-то через год она может кому-то понадобиться, а рассчитывает на диалог. С единомышленником, с противником - не важно. Человек возвращается на форум, смотрит, ответил ли кто, ждёт. Важен именно диалог. Не получится форума, если диалога не будет.

Ваша идея - сделать форум полезным источником информации - ради неё Вы форум и создавали, правда? - нереализуема в условиях ограничений, подобных Вашим. От реплик "не по теме" Вы не избавитесь - никому этого не удавалось, даже вводя специальный раздел для оффтопов. Или форум живёт самостоятельной жизнью, или он умирает. Вы пытаетесь административно-командными методами регулировать эту жизнь. Но - поверьте - форумцы не загнаны в угол. Если им не понравится - они уйти могут, нажав одну лишь кнопку. Такого нельзя допускать.

Цитата
Цитата:
Надеюсь, вы с пониманием отнесетесь к этим моим соображениям.


В том смысле, что я понимаю, от чего исходят Ваши соображения, Вы правильно надеетесь. Понимаю. Но ни в коем случае не принимаю. Вы не правы. Тем более, говоря о том, что "Темы "не в топик" будут аккуратно переноситься". Одно из преимуществ UBB состоит в статическом URL'е страниц. Это не удобно для форумцев(!), но компенсируется возможностью дать точную ссылку на конкретное сообщение. Вы же предлагаете таскать сообщения туда-сюда. Представьте, Ваш "читатель" (Вы его в кавычки берёте) увидел какое-то интересное сообщение, запомнил его адрес. А в следующий раз, пройдя по этому адресу, он его просто не увидит, поскольку в адресе админ поменял одну циферку. Ему вновь придётся искать топик. Не принести ущерб таким образом Вы в принципе не сможете.

Не понимаю, кстати, почему, обращаясь ко мне, Вы говорите об оскорблениях и рекламе. Не совсем вежливо с Вашей стороны об этом говорить. Хотя мне тоже не совсем вежливо на это указывать. Но ладно.

Я не знаю, какое решение примите Вы - в конце концов, Вы тут хозяин. Но очень бы не хотелось, чтобы мнения постоянных посетителей и сайта, и форума, оказались неучтёнными.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Martin



Зарегистрирован: 27.02.2003
Сообщения: 659
Откуда: Томск

СообщениеДобавлено: Чт 11 Мар 2004 06:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Автор - Dmitry AFONIN:
Но очень бы не хотелось, чтобы мнения постоянных посетителей и сайта, и форума, оказались неучтёнными.


Вот именно!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Periskop



Зарегистрирован: 15.11.2002
Сообщения: 230
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 11 Мар 2004 10:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хорошо. Я внимательно прочёл ваши обширные соображения и аргументы, а вы (очень надеюсь) - мои. Поскольку позиции сторон ясны, то предлагаю далее не дискутировать, а придерживаться в дальнейшем, более строго, с вашей стороны - тематики топиков, а с моей стороны - не делать слишком резких и внезапных движений, особенно в отношении постоянных посетителей Форума.

PS. Высказанные мною соображения по политике модерирования не связаны конкретно с личностью Дм. Афонина, а имеют целью максимально прояснить мою позицию в этом вопросе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Periskop



Зарегистрирован: 15.11.2002
Сообщения: 230
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 11 Мар 2004 14:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ок
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
afonin



Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 1336
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: Пт 12 Мар 2004 00:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, и с моей стороны предложение будет: всё-таки открыть закрытую Вами тему, чтобы я мог продолжить разговор с Мартином и ответить на его реплику.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Martin



Зарегистрирован: 27.02.2003
Сообщения: 659
Откуда: Томск

СообщениеДобавлено: Пт 12 Мар 2004 07:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тьфу, славо богу, что все обошлось тихо и мирно без драк и сильных пререканий))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую тему Ответить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme
Часовой пояс: GMT +3
Русская поддержка phpBB